სად გაიზარდეთ? ამას ქართველი აკეთებდა? და ა.შ.

პოლიტიკოსები, მსახიობები, მუსიკოსები, სპორტსმენები და აბსოლუტურად ყველა, ამ საზარელი ვიდოების ნახვის შემდეგ განცხადებას ერთი პათოსით აკეთებს: “ამას ქართველი კაცი აკეთებდა?”

მსგავსი პათოსი მეც გავუშვი ჩემს სტატუსად, სადაც გულწრფელად ვკითხულობდი, სად გაიზარდნენ ეს ადამიანები, რომ ადამიანობა არ შერჩენოდათ და სამსახურიდან გამოსულები როგორ ურთიერთობდნენ სხვა ადამიანებთან. ჩემს შეკითხვას სხვადასხვა პასუხები მოჰყვა. ერთმა დაწერა, რომ ეს ადამიანები “ბავშვობაში იჩაგრებოდნენ და ახლა ბოღმას ანთხევენ,” მეორემ მიპასუხა, რომ იმ გარემოში სადაც ჩვენ ყველა და  რომ ისინიც, ბედკრული საქართველოს ჩვეულებრივი შვილები არიან, როგორც ჩვენ.

მერე დავფიქრდი და მივხვდი… აქ, აქ გაიზარდნენ, იქ სადაც “ისინი ბავშვობაში იჩაგრებოდნენ” ნორმალურად არის მიჩნეული და ამ ბავშვობის დროინდელი ტრამვის იქით რა ხდება არავინ დაფიქრებულა.

დავფიქრდი და გამახსენდა ერთი საღამო, როცა მაკდონალდსში შევედი და რიგში ჩავდექი, ჩემს წინ ორი ბიჭი იდგა და თავის შეკვეთას ელოდნენ, ბევრი ხალხი იყო და მხოლოდ ორი სალარო მუშაობდა. ერთი 10 წუთის შემდეგ, როცა ამ ბიჭებს 2 ჩიზბურგერი მისცეს და დანარჩენი 5-ის მოსატანად გავიდნენ, ჩემს წინ ერთი ვერზილა დადგა. ქართული რიგის კლასიკური მაგალითი გაჩითა, გვერდიდან მიუდგა ჩემს წინ მდგარ ორ ბიჭს.

მე ვიდექი, ვუყურებდი ამ ვერზილას და ვფიქრობდი, აი, რო ჩამიჭრის ამას მოვუტყნავ გასიებულ კარგის ტრაკს. მერე გონებაში რამდენიმე სცენარი გადავათამაშე, როგორ მცემა, როგორ ვცემე, როგორ მივჩმორდი მე და როგორ გავატარე ხმის ამოუღებლად, როგორ მიჩმორდა ის და როგორ ჩადგა რიგში ადამიანურად და ა.შ. საბედნიეროდ გამიმართლა, უცებ მეორე სალაროდან დაიძახეს თავისუფალიაო და იქით გადავიდა.

ეს ამბავი რო გამახსენდა, კიდე დავფიქრდი და ახლა უკვე ჩემი მეგობრები და ზოგადად სამეგობრო წრეები გავიხსენე. გავიხსენე როგორ ეხუმრებიან და ეიაზვებიან ერთმანეთს სასტავში თუ სასტავის გარეთ, Facebook-ზე თუ სადმე ბოჰემურ შეკრებებზე, როგორ აჯვამენ ერთმანეთს და როგორ მიდის ამა თუ იმ ადამიანის bulliyng-ი სხვადასხვა სივრცეებში.

გამახსენდა უზრდელი ბიჭი ავტობუსიდან, რომელმაც კონტროლიორი მიაჩმორა. გამახსენდა ყოყლოჩინა ლაწირაკი, ჩემი უბნიდან, რომელმაც თავის სპანიელს წიხლი ამოკრა იმიტომ რომ “უტყდება რა ამ ყლე ძაღლთან ერთად სიარული.” გამახსენდა, ათასი ყლეობა და წვრილმანი, ათასი პატარა ძალადობა. მოკლედ, მივხვდი, რომ ჩვენ ყველანი მოძალადეები ვართ და ყველა ერთმანეთზე ვძალადობთ.

პახოდუ, ეს ძალადობა კაი ტიპობად მიგვაჩნია და ძალადობის მსხვერპლები “ჩმორები” არიან, რომლებიც უბრალოდ ვერ ქაჩავენ.

და მივხვდი ერთ რამეს, რომ ჩვენ ძალადობას კი არ ვაპროტესტებთ, ძალადობას ჩარჩოში ვსვამთ. ვამბობთ, აი ეს მუსლა – ეს კი არა.

არავინ დაფიქრებულა, რომ ამ ფრაზით: “ისინი ბავშვობაში დაჩაგრეს” მთელმა საზოგადოებამ უნებურად აიღო პასუხისმგებლობა ამ მოძალადეების ქმედებაზე და მათ ასეთ ადამიანებად გადაქცევაზე?

დავფიქრდი და დავუსვი ჩემს თავს შეკითხვა, ის ადამიანები, რომლებიც ამბობენ “ისინი ბავშვობაში დაჩაგრეს და ამიტომ არიან ასეთები,” ნეტა თავის შვილებს, როდესაც დაინახავენ, რომ ვიღაც დაჩაგრეს, ეტყვიან: ” შვილო, ნუ სცემ შენს თანატოლს, ნუ ჩაგრავ, ნუ ძალადობ მასზე, იმიტომ რომ მას ეს ცხოვრებისეულ ტრავმად გაყვება და სად ამოხეთქვას კაცმა არ იცის.”

ნეტა ამ ხალხს, როდესაც ახსენდებათ, როგორ ჩაგრავდნენ თავის თანატოლებს, ან გულგრილად უყურებდნენ მათ ჩაგვრას და არაფერს აკეთებდნენ, გააზრებული აქვთ ეს შეცდომა და ფიქრობენ, რომ ის დაჩაგრული ბავშვები დღეს შეიძლება ვიღაცაზე შურისძიებით იყვნენ დაკავებულები? და მომავალი თაობების აღზრდისას იგივე შეცდომების დაშვების უფლებას მისცემენ თავიანთ შვილებს? ასწავლიან მათ, რომ ძალადობა ძალადობას შობს და ეტყვიან, რომ ის რასაც მამების თაობა აკეთებდა გუშინ, დღეს ასე მწარედ იმკის?

ნეტა მივხვდით, რომ ჩაკეტილი წრე გვაქვს? რომ ისინი ვინც ბავშვობაში იჩაგრებოდნენ, ახლა თავად არიან მჩაგვრელები, ხოლო მათზე გაბოროტებული წარსულში მათი მჩაგვრელები ისევ მათ ჩაგვრას აპირებენ?

ხო იქნება ერთი ორი კაცი, რომელმაც თქვა: “აჰ, ეს ნაბოზარი, ამას ბავშვობაში უბანში რას ვუშვებოდით, იცი?” – და იმ ერთი ორმა კაცმა, გაიაზრა ნეტა რომ ამ ბოროტების საწყსი თვითონაა? რომ მისი საქციელის გამო იქცა ვიღაცა სოციოპათად და ბოღმისმნთხევ მანქანად? რომ სწორედ მისი კაი ტიპობა და სხვა ადამიანის ხარჯზე ხოშის გასწორებამ გამოიწვია ეს ყველაფერი?

ან იქნებ ის გაგახსენდათ, რომ ამ ადამიანების მამა ლოთი იყო, მოდიოდა სახლში, ცემდა ცოლ-შვილს და თქვენ არაფერს აკეთებდით ამის შესაჩერებლად, იმიტომ რომ ეს ან თქვენი საქმე არ იყო, პოლიციაში დარეკვა კიდე ბოზობაა.

ან იქნებ თქვენს შვილებს იმას ასწავლით, რომ თუ ვინმე შენს დაჩაგვრას დააპირებს, სცემე ან იყავი ჩუმად, არ მიხვიდე მასწავლებელთან ან არ მოხვიდე ჩემთან და არ “ჩაუშვა” შენი კლასელი და თანატოლი. ასწავლით იმას, რომ ან მოძალადე იყოს ან აიტანოს ძალადობა და მერე როცა ამის საშუალება ექნება, რაიმე სახით შური იძიოს?

ჩვენ ვართ ეს საზოგადოება და ჩვენ ჩვენში აღმოვაცენეთ და აღვზარდეთ ეს ადამიანები!

იმ სადისტების სახელები და გვარები უკვე მთელმა ერმა იცის, მათ ოჯახებს ალბათ ძალიან ცუდად ექცევიან. მათ შვილებს, თქვენი შვილები ჩაგრავენ – არადა, ამ ბავშვების დანაშაული ხო მხოლოდ ის არის, რომ თქვენ მათ მამებს, სწორედ ისე ექცეოდით, როგორც ახლა თქვენი შვილები მათ ექცევიან ?

ნეტა მივხვდით, რომ “ძალადობა შობს ძალადობას” ლიტონი სიტყვები არაა და ეს ჩვენს გარშემო არსებული რეალობაა?

და ყველაზე მაგარი პონტი რა არის იცით? ამ შემთხვევაში “აქლემის ქურდი და ნემსის ქურდი, ორივე ქურდია” პრინციპი რო არავის ახსენდება.

აი, ის თემა, რო ბიძინა იქნება თუ მიშა, მაინც ყველაფერი ისე იქნება, დედამოტყნული რეალობა რატომაა იცით? იმიტომ რომ ბიძინაც და მიშაც, რომლებსაც შეიძლება ძალიანც უნდოდეთ რამის შეცვლა, ჩვენ აღვზარდეთ ჩვენს წიაღში და იმ გარემოში, რომელსაც ყოველდღე ვქმნით. და ბიძინასაც და მიშასაც, ყველა დონეზე, ჩვენ, ჩვეულებრივი რიგის დამრღვევი და კონტროლიორის მიმჩმორებელი ქართველები ვყავართ. რამდენად ტრივიალურადაც არ უნდა ჟღერდეს, სანამ ჩვენ საკუთარ თავში არ მოვახდენთ რევოლუციებს და ღირებულებების გადაფასებებს მანამდე არაფერი გვეშველება. ჩვენ კი არა, ქართველებს, ზოგადად, ადამიანთა მოდგმას.

აი, ანდაზა რომ გვაქვს, რასაც დასთეს იმას მოიმკი… გადავიყვანოთ ბოტანიკაში – ერთ მარცვალ სიმინდს რო ჩააგდებ მიწაში, იქიდან ამოდის მცენარე, რომელსაც მინიმუმ სამი ტარო ასხია და თითო ტაროზე მინიმუმ 100 ახალი მარცვალი ჩითავს.

მე არავის ვმოძღვრავ, უბრალოდ გულში ჩაიხედეთ და ერთ რამეზე დაფიქრდით, გუშინწინ, ვიღაცამ მხარი რომ გაგკრათ ქუჩაში და თქვენ რომ დააჯვით და დედა აგინეთ, ხომ არის შესაძლებლობა, რომ ერთ-ერთი იმ ბადრაგთაგანი ყოფილიყო, რომელიც მიჩმორებული წავიდა სამსახურში და თქვენზე გაბრაზებულმა ჯავრი თავისზე სუსტზე იყარა?

აი, კლასიკური ფსიქოლოგიური მოვლენა, პროექცია. როცა მამა შვილს უბრაზდება, შვილი მამაზე ბრაზდება, მაგრამ ამ ბრაზს ხო მას ვერ შეუბრუნებს, ამიტომ მიდის და ან სათამაშოს ამტვრევს, ან თავის უმცროს ძმას ურტყამს ან თავის თანატოლს, იმიტომ რომ სინამდვილეში ის არც სათამაშოზეა გაბრაზებული, არც თავის უმცროს ძმაზე და არც თანატოლზე, უბრალოდ ვისზე გაბრაზებულიცაა იმას ვერ ერევა.

მოკლედ, იმის თქმა მინდა, რომ როცა ჩაგრავენ სუსტს, იქნება ეს გლდანში, აბუ გრეიბში, გუანტანამოში, სომალიში, მექსიკაში, ჩილეში თუ ავსტრალიაში, ეს ბოროტება ციდან მოვლენილი არ არის, ეს ის ბოროტება, რომელსაც ჩვენ ყოველდღიურად გავცემთ, ზოგჯერ მცირე და ზოგჯერ დიდი დოზებით. მერე უბრალოდ ეს ყველაფერი სადღაც სკდება და როგორც ქუჩაში ამოხეთქილი კანალიზაციის სუნი არ მოგვწონს, სადაც ჩვენივე მოჯმული მოედინება, ისევე არ მოგვწონს ესეც :)

Advertisements

60 Responses to სად გაიზარდეთ? ამას ქართველი აკეთებდა? და ა.შ.

  1. Jessie says:

    very veeeeery biiiiig RESPECT! აი როგორ მინდოდა ამ ყველაფრის გაგონება სხვისგან! კარგი ხარ

  2. kevana says:

    რესპექთ… ეგრეა

  3. zorbegi says:

    respeect!!!
    არავინ მაგაზე არ ფიქრდება.
    ძალადობას აპროტესტებენ ეხლაც და თვითონაც მოძალადეები ხდებიან არც თუ ისე იშვიათად….

    REBLOG

  4. zorbegi says:

    Reblogged this on ცოფიანი ბლოგი.

  5. ჩემი კომენტარი ამაზე http://www.youtube.com/watch?v=fAZm1OespKs

  6. ძალიან მაგარი იყო :) მაგალითად ახლა ჩემმა ერთმა ფბ-ს მეგობარმა ასეთი სტატუსი დაწერა : მე იმ ყველა ადამიანის დედა მ–ან . რომელიც დღეს იუსტიციის სახლის გახსნაზე იყო , ვიცი რომ ჩემს მეგობრებში ხართო ასეთებიო , მაინც გიპოვითო და ამოგშლითო :) თან არ დაგავიწყდეთ ამის ავტორი არის მდედრობითი სქესის წარმომადგენელი და სულ ახლახანს გახდა დედა :)

    • Natali says:

      bodishi da “klekalaa”

  7. Snake says:

    ძალიან მარტივად – ესაა ადამიანის, როგორც სხვა ‘შენნაირის’ პატივისცემის უუნარობა, როცა ადამიანს არ შეუძლია თავი სხვასთან გააიგივოს => ნაკლებად ადამიანურობა.

  8. gig says:

    გულში ზიხარ პატივცემულო!

  9. SuperVisor says:

    მე ვფიქრობ, რომ პრობლემა იმაში კი არაა რომ ზოგადად ადამიანებში არის აგრესია სხვადასხვა დოზით.

    არამედ პრობლემა არის იმაში, რომ ვიღაცამ სპეციალურად სისტემისთვის შეაგროვა ან გამოიყვანა ასეთი მანიაკალური თვისებების მქონე არსებები და მათი ეს ჯგუფური აგრესია მომართა თავისი/სისტემის მიზნებისთვის

  10. იშვიათად კარგი სტატიაა, მაგრამ ბევრად უკეთესი იქნებოდა ბილწსიტყვაობის გარეშე. ეს საშინელი სენიც იმ ოპერიდან გახლავთ, რომელზეც წერთ…..

  11. Paata says:

    მახინჯ სხეულში მახინჯი სული,
    ქართველის სისხლზე ნაშოვნი ფული,
    ბოღმით და შხმით ავსილი გული,
    შავი ნაღველით გადარეული,
    სატანის ყმები,
    ეშმის ნაგდებნი,
    სულების, ფულით ხელში ჩამგდებნი,
    შხამისა მაფრქვევნი,
    ბალღამის მთხევნი,
    სიკეთის მტერნი,
    სიმართლის მდევნი.
    რა დედამ გშობათ, რა მამამ გზარდათ,
    მიზანთროპები ვინ გამოგზარდათ.
    ვინ ჩაგათესლათ დამპალი თესლი,
    ვინ გადაგიჭრათ ქართული ფესვი,
    უნდა გავსრისოთ როგორც მატლები,
    ხალხს მოვაცილოთ ეს სულდამპლები,
    გავწმინდოთ მათგან ქართული მიწა,
    ჩვენი შვილები უნდა დავიცვათ.

  12. Jane says:

    ვარებლოგებ!

  13. Jane says:

    Reblogged this on Jane's Universe and commented:
    მეც იგივეს თქმა მინდოდა!

  14. Lord Vader says:

    100% ხარ.

    უშუალოდ არ ეხებოდეს იქნება, მაგრამ არც ის მომწონს, როდესაც საზოგადოების ის ღირსეული შვილები, თავად რომ არც ცეკვა და არც თამაში დაიკლეს კომპარტიულ ყრილობებზე და არც საბჭოთა ტიტულები და არც ორდენები 25 თებერვლის საზეომო ღონისძიებებზე გადაცემული, ახლა სხვებს ამუნათებენ, რატომ გაქვთ ღირსების ორდენებიო.

  15. Lord Vader says:

    Reblogged this on ხმაური და ვუვუზელა.

  16. მიშა says:

    ძალიან იშვიათად წამიკითხავს ესეთი აზრიანი ანალიზი!

  17. irina says:

    კი, მანდვილად ასეა, საკუთარ თავებში ჩავიხედოთ, იქ ვიპოვით სიმართლეს

  18. piso says:

    უზუსტესი შეფასებაა რეალობის!

  19. Duk-ni says:

    ძნელია ხალხს საზოგადოებრივი ფასეულობების დაცვისკენ მოუწოდო, როცა აცნობიერებ, რომ მათ უმრავლესობას ჯერ კიდევ არ გადაუჭრია საარსებო მინიმუმის პრობლემა, როცა ხვდები რომ ხალხს შია და ის მორალზე ვერ იფიქრებს ან თუ იფიქრებს ისე ვერა როგოც საჭიროა.
    კიდე უფრო ძნელია გააცნობიერო, რომ შენს საზოგადოებაში არიან ხალხი, ვისაც საარსებო მინიმუმის პრობლემები გადაჭრილი აქვთ, მაგრამ მაინც არ იცავენ ან ვერ იცავენ საზოგადოების ფასეულობებს…

    დამოუკიდებლობის მოპოვების შემდეგ, რითი გავხვდით უკეთესები? რა დადებითი თვისება შევიძინეთ და რა ნაკლოვანებები გამოვასწორეთ? მგონი… ძალიან ცოტა რამ შეიცვალა ამ მიმართულებით.. და ამ ცვლილების ხარისხი პირდაპირპროპორციულია ფასადზე აკრული გიფსო-კარდონის გამძლეობისა… გავა ერთი-ორი წელი და ეს ვითომ ფასადის დონეზე შეცვლილი საზოგადოება… ჟამთა ცვლილების გამო ისევ იქ ამოყოფს თავს სადაც ადრე იყო ან როგორც მინიმუმ ეხლა არის…

    20 000 ათასი პატიმარი (მინიმუმ) გამრავლებული მათ ნათესავებზე ოჯახის წევრებზე და მეგობრებზე მინ, 50 ზე…

    +

    განთავისუფლებული პენიტენციალური სისტემის თანამშრომლების რაოდენობა გამრავლებული მათი ახლობლების და ოჯახის წევრების რაოდენობაზე..

    შედეგად მივიღებთ 1.5 მილიონამდე ადამინს, რომელთა ერთ ნაწილს გაუპატიურებულების იარლიყი ექნებათ და მეორე ნაწილს გამაუპატიურებლების და მე მაპატიეთ, თუ მაქვს ეჭვი, რომ ჩვენი საზოგადოება ვერ შესძლებს ამ ხალხის ოჯახების ღირსეულ ფსიქოლოგიურ რეაბილიტაციიას… ბევრს წამოაყვედრებენ ამ ყველაფერს სუფრებზე.. ჩხუბში, კამათში,,, და უბრალო დიალოგშიც კი…

    მოკლედ… ვეთანხმები ავტორს ბევრ რამეში და კარგი იქნება, თუ ფართო მასები დავიწყებთ უკვე იმის გამოსწორებაზე ფიქრს, რაც დავაშავეთ…

  20. ადამიანი says:

    ძალიან მძიმე გრძნობა დამიტოვა.ვწუხვარ თუ ავტორის ფსიქიკაზე ასე იმოქმედა ბავშვობის მოვლენებმა,მაგრამ ძალიან ბევრი ადამიანია ვინც ჩაგვრის მიუხედავად ადამიანობას ინარჩუნებს.თქვენ ადამიანს საერთოდ გამორიცხავთ და პასუხისმგებლობას მთლიანად საზოგადოებას აკისრებთ.მაშინ რატომ ასამართლებენ სერიულ მკვლელებს? და კიდევ გამორიცხავთ ადამიანის მომხვეჭელობის და სიხარბის ფაქტორს.ეს ადამიანები ცდილობდნენ თავისი ზემდგომებისთვის თავი მოეწონებინათ და პრემიებს იღებდნენ ამისთვის და კიდევ ყველა არ არის ჯალათი ციხეში მადლობა ღმერთს.ეს არის რამდენიმე ადამიანი,ისეთივე კრიმინალები როგორც ახალაია და პრეზიდენტი,ხოლო პრეზიდენტის ფსიქიურ მდგომარეობაზე ბევრჯერ იყო გამახვილებული ყურადღება.ჯობდა იმაზე გაგეკეთებინათ აქცენტი რატომ მოსწონს ჩვენი საზოგადოების ნაწილს ასეთი ”გმირები”.

    • Bas says:

      ლოგიკის ზეიმი გაქვთ პატივცემულო :)

      სერიული მკვლელებიც ბავშვობის ტრავმებიდან ან სულაც 40 წლის ასაკაში მიღებული ტრავმის გამო ხდებიან. და ამ ტრავმის საფუძველს და ნიადაგს და სარჩულს ქმნის საზოგადოება და გარემო რომელშიც იზრდება. wikipedia.org – შებრძანდით და წაიკითხეთ სერიული მკვლელების, ტერორისტები და ა.შ.-ების ისტორიები, ან ფსიქოლოგიის საფუძვლები :)

  21. mamuka says:

    კარგი სტატიაა.გეთანხმებით.მაგრამ იმედია არ ფიქრობთ,რომ ქართველების დიდ ნაწილს გვაქვს ასეთი მანიაკალური გადახრები.ამიტომ კარგად უნდა დავფიქრდეთ,როცა ვირჩევთ,არ ავირჩიოთ ასეთი ადამიანი.როცა პრეზიდენტი გვყავს ასეთი,რაღა გასაკვირია მინისტრების მანიაკობა?!

  22. tiniko says:

    vetanxmebi sruliad am statiis damwers! piriqit aris es roca adamiani ar emorchileba mtavrobas borotebis chadenashi,isic verafers gaxdeba, tavad ar unda shecde da shegipyros borotebam!

  23. buxo says:

    განურჩევლად ყველას მოგესალმებით!

    მოგეხსენებათ, რომ ინფორმაციის შენახვას, იქნება ეს ვიდეოს სახით, ტექსტის სახით, აუდიო ჩანაწერი თუ სხვა, გააჩნია თავისი მიზანი და დანიშნულება. ინფორმაცია ინახება იმისთვის რომ ვინმემ ნახოს, მოისმინო, წაიკითხოს.

    რასაკვირველია, ინფორმაციის შენახვა შეიძლება ხდებოდეს მხოლოდ შანტაჟის მიზნით
    ( იმისთვის, რომ პატიმრის მიერ მოხდეს რაიმე ინფორმაციის გაცემა, რაიმეს აღიარება, თუ “ქურდობის” უარყოფა) და ის სულაც არ იყოს გამიზნული სააშკარაოზე გამოსატანად. მაგრამ ეს თუ ასეთი მიზნით კეთდება, მაშინ დაფიქრდით, თუ რამდენადაა შესაძლებელი ამის გაკეთება ისე, რომ ამ ინფორმაციამ არ გაჟონოს, რადგან ასეთი შანტაჟის განსახორციელებლად სულაც არ არის საჭირო 12 ან 5 თუ 18 ადამიანის მონაწილეობა, რადგან ყველა, ვინც დანაშაულს სჩადის ერიდება ადამიანთა სიმრავლეს; ასეთი ადამიანი მუდამ უპირატესობას ანიჭებს მოწმეების სიმცირეს და შესაბამისად, თუ მას არანაირი პრობლემა არა აქვს, რომ ამ მიზნის განსახორციელებლად მოწმე მინუმუმამდე იყოს დაყვანილი, ასეც მოიქცევა.

    აქედან გამომდინარე, როცა ასეთი “საიდუმლო” (ინფორმაცია, რომელიც სულაც არ არის გამიზნული საზოგადოებისთვის მისაწოდებლად) მასალა საზოგადოებისთვის ხელმისაწვდომი ხდება, დაუჯერებელია, რომ აღნიშნული ინფორმაციის შენახვა მომხდარიყო ზემოთ აღნიშნული შანტაჟისთვის.

    დავუბრუნდები ინფორმაციის შენახვის მიზანსა და დანიშნულებას. როცა ინფორმაციის მოპოვება ხდება ჩუმად, კონკრეტული ინფორმაციის მოპოვების მსურველს რასაკვირველია გააჩნია რაღაც მიზანი და თუ აღნიშნულ “მსურველს” შესაძლებლობებიც (ფული(ფული ერთადერთი შესაძლებლობაა ასეთი მიზნის განხორციელებისათვის. სხვა შესაძლებლობა ნეტავ რა უნდა იყოს რო?!)) გააჩნია, და ამას ახორციელებს, ის ამავე დროს ასევე შეეცდება თავისი მიზნის უფრო ეფექტურ მიღწევას.

    საქართველოში რამდენიმე დღის წინ მომხდარი ფაქტზე დაყრდნობით, საღად მოაზროვნე
    ადამიანი მივა იმ დასკვნამდე, რომ ვიდეო მასალებში ასახული ქმედებები ჩადენილია კადრებში ასახვის მიზნით. და ამაზე ალბათ ბევრია ნაფიქრი თუ შედეგს გავითვალისწინებთ. მაგრამ შეცდომებიც აშკარად გაეპარა ამის დამგეგმავს, რადგან აღნიშნული ვიდეო ჩანაწერების
    გამომზეურება არჩევნებამდე რამდენიმე დღით ადრე, საღად მოაზროვნე ადამიანებში რეალურ ეჩვს იწვევს (ვისურვებდი, რომ ყველას ასე აეხილოს თვალები).

    და იმათ გასაგონად, ვინც თვალებს იბრმავებს, მოჩვენებითი პატრიოტები არიან, ასევე, ვინც
    მართლა ვერ ახელს თვალებს ისე, როგორც საჭიროა იმისთვის, რომ ადექვატურად შეაფასოს
    მოვლენები, დაფიქრდით, დღეს ვის რაში სჭირდება პატიმრისგან იმის აღიარება, რომ ქურდი არ არის (იქნებ მიიხედ-მოიხედოთ თქვენს ირგვლივ არის თუ არა ამის საჭიროება) და თუ დგეს პატიმრისგან ასეთი აღიარება ასე საჭიროა, მაშინ წარმოიდგინეთ, რამდენიმე წლით ადრე საქართველო, როცა “ქურდებს” თითქმის ყოველდგე იჭერდნენ, წარმოიდგინეთ გამოუცდელი “ჯალათები” თუ როგორ აწამებდნენ ინფორმაციის მიღბის თუ “ქურდობის” უარყოფის მიზნით.

    ამ ყოველივეს გააზრების შემდეგაც გჯერათ, რომ მთელი ამ წლების განმავლობაში ციხეებში პატიმრებს ისევე ეპყრობოდნენ, როგორც ეს ვიდეოკადრებშია ასახული. არ გიკვირთ, რომ გამოუცდელ “ჯალათებს” აქამდე არაფერი შეშლიათ?!

    მე არ ვამტკიცებ იმას, რომ საქართველოს ციხეებში პატიმრებს არ ეხებიან. ეს რომ ასე იყოს, მაშინ ეს საქართველო არ ქნებოდა, ან იქნებოდა საქართველო რამდენიმე საუკუნით წინ
    (იმედია, რომ ქართველები რამდენიმე საუკუნის მერე ცინიკოსები არ ვიქნებით, არ გავზრდის მსოფლიოში ყველაზე უზრდელ შვილებს და რაგაც ახირებების გამო თვალებს არ დავიბრმავებთ), მაგრამ, ზემოთხსენებულ ვიდეოკადრებში ასახული კადრები მეტისმეტია.
    რასაკვირველია, იმას, (რასაც, ქვეყნისდა სამწუხაროდ ვერ ვიტყვი იმათზე, ვისაც ასეთი მოსაზრება მიუღებელია მხოლოდ იმიტომ, რომ მას ასე სურს) ვინც ზემოთმოყვანილ მსჯელობას ეთანხმება ან მეტნაკლებად სარწმუნოდ მიაჩნია, გაუჩნდება შეკითხვა, თუ რატომ მოხდა ის ფაქტი, რაც აღნიშნულ ვიდეოკადრებშია ასახული.

    თუ ადამიანი ამ ყველაფერს იაზრებს, მაშინ სულაც არ არის რთული ჩვენს რეალობაში მომხდარი სამწუხარო ფაქტის გაშიფვრაც.

    გმადლობთ განურჩევლად ყველას, უზრდელსა და საღად მოაზროვნე ადამიანებს!

    • Bas says:

      ჰო, რა თქმა უნდა, ეს ყველაფერი დადგმული იყო, აქამდე იდეალური პენიტენციალური სისტემა გვქონდა სადაც არავის ჩაგრავდნენ. მთავრობამ კიდე ბოდიში იმიტომ გვიხადა, რომ თქვენ ცოტა დაგაგვიანდათ “გაპრავება” და დაბნეულები იყვნენ :)

    • didi bodishi magram es komentari aq konteqstidanaa amovardnili. avtoris teqstshi saubaria im problemebze romlebic chven rogorc ers gagvachnia. nu daickebt imis mtkicebas rom es mxolod kameris cin xdeboda da dakvetili iko imitom rom sazogadoebis absoluturma umravlesobam icoda rac dxeboda ubralod faqtebi, videomasala ar iko. magram es kvelaferi sxva temaa da aq vin ra daukveta da vin ra rogori carmatebit sheasrula arafer shuashia.

      aq gamoxatulia is gulistkivili romelic kvela adamians aqvs dges. im adamianebis gulistkivilia romlebsac tvalebi daxuchuli ar aqvt da sakutar erze guli shestkivat. rodesac fb-ze davcere rom eri vart aseti da rogorc eri ver gavizardet (da ert erti komentari zustad miutitebs mizezze ratom xdeba es, es imis shedegia rom adamiani jer kidev ver gascda sigaribis zgvars qvevit mkofis sachiroebebs da aqedan gamomdinare roca sigaribis zgvzrs qvevitaa masa, rtulia sulis sicmindesa da moralze ifiqro), chemi megobrebi, romlebsac zalian did pativs vcem, shemekamattnen rom es eris problema ki ara ershi arsebuli patara jgufisaa. ase xelis sxvisken gashverit, sanam ar gavitavisebt imas rom is mozalade da jalati nebismieri chvengani sheizleba gaxdes rogorc ki patara zalauflebas chavigdebt xelshi, manamde es problema mudmivad iarsebebs.

      ar vbrazdebi da survili ar michndeba im adamianebs igivenairad gauscordnen. mere riti var me matze uketesi tu minda rom isinic ise acamon rogorc tviton acamebdnen sxvebs. ar vbrazdebi, guli mtkiva da metireba.. metireba imitom rom isic igivenairi adamiania rogorc me da man ragac sxva pirobebis gamo es adamianoba dakarga. guli mtkiva da metireba imitom rom bevri gvkavs aseti, visac imis gamo rom sxva problemebi tavze sakrelze meti aqvs tavis moralsa da zneobaze fiqri ar sheuzlia. mecodeba es xalxi da sinanuli guls mibugavs.

      vetanxmebi avtors rom sheizleba es bavshvobashi chagvris mizezit xdeboda magram me mainc vtvli rom es patara adamianobis bralia. rogorc adamianebi ver gavizardet da amashi tviton chven migvizgvis lomis cvlili. aravis brali es araa chvens meti. aq mtavrobas da rejims cota naklebad esaqmeba roca problema adamianobashia.

  24. buxo says:

    idealuri veranairad ver iqneboda da amis mizezi didxans iarsebebs chvendasamwuxarod, imitom rom tvalebshi “ver vixedebit” qartvelebis umravlesoba!

  25. SpeeCHLeSS says:

    Reblogged this on SpeeChLeSS.

  26. mamuka says:

    დარწმუნებული ვარ,ჩვენ მხოლოდ მეათასედი ვნახეთ იმისა,რასაც ეს მწვალებლები აკეთებდდნენ.თვალებში ნაცარს ნუ გვაყრით ზოგიერთები და ჩუმ-ჩუმად ნუ გვაპარებთ რაღაც ვარიანტებს.ნებისმიერ ვარიანტში ეს მთავრობა მთელი შემადგენლობით და უნდა გადადგეს და “ნაციუნალური მოძრაობა” აიკრძალოს,როგორც ფაშისტური პარტიაა აკრზალული.ყოველგვარი შერბილება,ან გამართლების მოძებნა იგივე დანაშაულია

  27. Che Tamari says:

    როგორ მომეწონე!!! აი გჩუქნი მარკესს: «А однажды в январе мы увидели корову, которая любовалась закатом с президентского балкона; представьте себе, корова на главном балконе отечества! Какое безобразие! Ну не дерьмовая ли страна?!»

  28. Natali says:

    Kochag megobaro, dzalian scori mosazreba gamotkbvi, amit ra tkma unda is nadzirala adamianebis gamartleba ar sheidzleba dqa shen arc amartleb me gavige risi tkmacv gindoda. dachagvris mekanizmebi scorad aris agcerili da “sistema” creshi rom trialebs esec martalia. es statia aravis gasamartleblad ki ar ari dacerili xalxno, es aris mocodeba imisken rom am gacofebul gulze nu davemsgavsebit im araadamianebs da igive borotebit nu vupasuxebt. dzalian gamkra im abzacma sadac borotmokmedebis shvilebi da ojaxebi iko naxsenebi… gana ra daashaves imatma da mec darcmunebuli var rom es agrenili da gacofebuli sazogadoeba imat ojaxebs “dedas u…vs” da linchis cesit undat saertod gaasamartlon sukvela vinc am ambavshia gareuli…da amit amtkiceben rom chveni sazogadoebis umetesi nacili arafrit gansxvavdeba im nadzirlebisgan. kvela sdedistkvna akeria pirze da etkoba tavis droze is tipebic gaacofa vigacam. vinme kurdma rame daushava da davai cavida ambavi konda magis sashualeba da gamoikena kidec. kvelani ertnairebi xart ra sazogadoebis umravlesoba.

  29. ბოდიში უნდა მოვიხადო ბლოგის ავტორთან, მაგრამ Buxo-ს პასუხი უნდა მივწერო:

    ნამდვილად არ ვიცი თქვენი ასაკი, მაგრამ ვფიქრობ საკმაოდ პატარა ხართ, რადგან საოცარი არაინფორმაციულობით არის სავსე თქვენი სტატია:

    1. თქვენ ფილოსოფიური მსჯელობის მცდელობის პასუხი მხოლოდ ერთი მაქვს – წაიკითხეთ ისტორია, გერმანელთა საკონცენტრაციო ბანაკებზე და იმაზე თუ როგორ შეძლეს გესტაპოელების დასჯა, რის საფუძველზე ( პატარა ტიპ-ს მოგცემთ, გერმანელებს ვიდეო ფირზე ჰქონდათ აღბეჭდილი მათ მიერ ჩადენილი საშინელებები). კარგად წაიკითხეთ და მერე ეცადეთ თწვენი ნაფილოსოფარი წაიკითხოთ და თავად გამოიტანოთ დასკვნები.
    2. ყველას, ვინც 1990-1992 წლებში მინიმუმ 16 წლის იყო, გაგონილი აქვს შემზარავი ე.წ. “შესტოი ოტდელი” და თელავის პოლიცია, სადაც სასტიკად აწამებდნენ და სიკვდილამდე სცემდნენს პატიმრებს და შამპანურის ბოთლზე სვამდნე და ასე შემდეგ.

    და ის კადრები, მეხის დაცემასავით იყო მთელი საქართველოსათვის, რადგან ეს დავინახეთ, თორემ ეს ხშირად ისმოდა, გაზეთის ფურცლებიდან, ტელევიზიიდან და ისე საუბრებში. ასე, რომ მოდით, ნუ გაიკვირვებთ ძალიანაც, ნუ მიიღებთ ზეგაოგნებულ სახეებს.იმიტომ, რომ სასჯელაღსრულების სისტემაში გადაადგილებები მოხდა და ის ძველი სკოლის წარმომადგენლები დარჩნენ, რომლებმაც თავისნაირები მოიზიდეს, მოაგროვეს და კიდევ უფრო კარგად გაწთვრნეს.

    საკმარისია სირაქლემის პოზოციის დაკავება და არაფრის არ დანახვა.

    და მე ნამდვილად მშურს თქვენი, რადგან გიჭირთ, არ შეგიძლიათ დაიჯეროთ, რომ ეს ყველაფერი ნამდვილად ხდებოდა სისტემატიურად და ძალიან გწადიათ, რომ ეს ყველაფერი დადგმული და დამონტაჟებული იყოს.

    მე გულწრფელად მშურს თქვენი გულუბრყვილობის.
    შვწუხვარ თუ თქვენს ამ რწმენას ვარყვე, მაგრამ აუცილებლად წაიკითხეთ ნიურბერგის პროცესის შესახებ და მიხვდებით იმას, რაც ეხლა გიკვირთ. (დოკუმენტური მასალა წაიკითხეთ, კინო არ მოგცემთ იმდენს)

  30. beso says:

    99% სლეობა დაწერე!ბავშვები ყველა ქვეყანაში ჩხუბობენ და აჩმორებენ ერთმანეთს.ერთხელ 3 წლით დიდმა ბიჭმა მცემა.ატირებული რო მოვედი და მამაჩემს შევჩივლე,ერთი იმდენი დამიმატა.მე ნუ მიჩივიხარ,წადი ივარჯიშე და ხვალ შენ მოევიო.ესე იყო ოდითგან.ესე იზრდბოდნენ ქვეყნის დამცველი მეომრები,სპარტიდან(ან უფრო ადრე) მოყოლებული.პრობლემა იმაშია,რომ სისტემამ გააკეთა შეკვეთა და როცა სისტემა უკვეთავს,შემსრულებელი გამოჩნდება ნებისმიერ საზოგადოებაში!ასე იყო გერმანიაში,ასე იყო იაპონიაში და ასეა ეხლა ჩვენთან.აი ეს არის ამ დანაშაულის გასაღები!შენ რა გინდა თვა,რომ ის ასობით სადისტი ბადრაგი,ყველა ბავშვობიდან მიჩმორებული იყო?ერთი შეხედე,ზოგიერთი რამხელა ტახივით არის!აბა ცოდნოდათ მაგ ნაბოზვრებს რომ სროკს ეთამაშებიან,თუ გაბედავდა მაგის გაკეთებას.მაგრამ აუნთეს მწვანე და გაიღვიძა მხეცურმა ინსტინქტმა!

    • Bas says:

      და მერე შენ იმ ბავშვს, რომლმაც შენ გაგლახა რა უქენი? :) ნუ როცა მოახერხე და მოერიე.

      და ოდითგანვე რო ეგრე იზრდებოდა ყველა, კაცობრიობა და ადამიანთა მოდგმა ოდითგანვე არ ხოცავს ერთმანეთს? :) და ერთმანეთზე არ არიან ადამიანები გაბოროტებულები?

      მე სწორედ ეგ მიწერია, რო ჩვენ ძალადობა კი არ გაგვიტყდა, არამედ ძალადობის ფორმები და თორე ძალადობას ადამის მოდგმიდან რო მწვანე აქვს ანთებული ეგ ცხადია. პირველ მოძალადე კაენს, თვითონ ღმერთმა აუნთო მწვანე, ლოლ! დედამიწაზე 4 ადამიანი ცხოვრობდა და იმათ შორის გამორჩეული ტიპი ყავდა :დ რამაც საბოლოო ჯამში ერთიც დაღუპა და მეორეც (ძმები). და მოდის მერე ამის შემდეგ, მას შემდეგ რაც კაენს საკმარისი სიყვარული და დაფასება არ აღირსეს და ასე ვხოცავთ ერთმანეთს.

      ეგაა ჩვენი საზოგადოება, რომელიც ამბობს, (და ახლა შენ დაადასტურე კიდევ ერთხელ), რომ აი ეს მოსულა ძალადობისას, მარა ეს არა. :)

      ვიღაცა რომ გიყვირებს, იმას შეიძლება სადისტურად არ მოექცე, მაგრამ ხასიათი გაგიფუჭდება და შეიძლება შენ სხვას უყვირო უფრო უარესად, მერე ის სხვა კიდე უფრო უარესად უყვირებს ვიღაც სხვა და საბოლოო ჯამში გეომეტრიული პროგრესიით იზრდება ეს აგრესია და სადღაც სკდება.

      სლეობა კი არ მიწერია, კარგად უნდა წაკითხვა რაც მიწერია. და ამ პოსტში ქართველებზე კი არა ზოგადად ადამიანურ აგრესიაზე მაქვს ლაპარაკი, თუ წაიკითხე :)

  31. უბრალოდ კაცი says:

    სამახურში მაგარი შემსრულებლის სახელის გამო, ადამიანს რომ აუპატიურებ და აწამებ, აი ესააა ყველაზე საშინელი ფსიქოლოგიური მდგომარეობა ქართულ სამართალდამცველებში,

    შავი საქმეების, რაც უფრო მაგარი შემსრულებელი ხარ და შიდა ჩაშვებებშიც თუ იმარჯვე, (მეგობარი ან ნათესავი თუ გაწირე მთლად 10 ბალით ფასდები :))) მით უფრო იხვეჭ სახელს სამსახურში და გაინტერესებთ ამას რას ეძახიან მათი უფროსები: “შენ ჩვენ სამსახურის მართვაში გვეხმარები” (დედას შევეცი….. ) ხეპრეები იჯერებენ და ასრულებენ, ცოტა აზრზე მოსულები ცდილობენ თავი აარიდონ, მაგრამ ძღნერს თუ არ ჭამენ მისი სუნი მუდმივად მათთანაა, ხოლო ჭკვიანები და მართლა ღირსეულები ან მიდიან სამახურიდან ან იმდენი ავტორიტეტი აქვთ, რომ ეს სიბინძურე მათ არ შეეხოთ და არც უბედავენ რადგან ტრაკის ამლოკველები ისედაც ბლომადააა, ქვეყანაში კრიმინალს სწორედ ეს ხალხი ებრძვის, პირველი ორი კატეგორია კი ერთმანეთის ტრაკის მიმცემლობით არიან დაკავებულები.

    ამათმა კარგად დაიწყეს და მერე როგორც რესტორანში დიდი ხანი პოვარიც კი არ უნდა გააჩეროოო ისე იგივე მეთოდებით და დამატებითი სისასტიკეებით გადაწყვიტეს ხელისუფლების შენარჩუნება, ეეეეეეეე ვავა თქვანშენ…. არადა ჩვეულებრივი ბიჭები იყვნენ ყველა, ამ მხარზე ხელის მოთათუნებამ და ძალაუფლებამ როგორ შეგცვალათ თქვე საწყლებო, ეხლა უხეთქეთ გულები თქვენს მშობლებს თქვენზე ნერვიულობით, რა იფიქრონ მოკლავენ დღეს ჩემს შვილს თუ მოტყნავენოოო ააა?!

    • tatiana says:

      saschinelebaa es kwelaperi.me namdwilad wetaxmebi asrs rom roza adamiani ukiduresad gathirwebulia da amis gamo gwerdit mdgomi mas daszinis-borotdeba da gulschi 1000 zudi ari ukalibdeba.-kwelaperi ki bawchwobidan modis,thwen etmanetis gatana agar gwaqws gwerdit dgoma da sikwaruli.ai esa kwela borotebis,sadismis da snedazemulopbis sazkisi.
      da kidew roza qwekanaschi aseti schasineleba xdeba da ragaz kategoria xalxis(gasagebia rom adre qondat nakidi biletebi) musiklse midis da dadebiti ganzkbois scheqmnas zdilobs-saertod rase unda ilaparko.es marto im bithebis ki ara titoeuli qartweli kazis da qalis gaupatiurebaa.

  32. mamuka says:

    ტყუილად ცდილობთ რაღაც დიაგნოზებით პასუხისმგებლობა აარიდოთ ხელისუფლებას.მაგათი მითითებებით ხდებოდა ყველაფერი.რაც გინდა სწორად აღზარდო ადამიანი და საუკეთესო საზოგადოება რომ გვქონოდა,მაინც იპოვნი მაგის შემსრულებელს.ხელისუფლების დანიშნულებაც ეგაა,რომ კადრები სწორად შეარჩიოს და არა მასეთი ხალხი მოძებნოს და წამება დაავალოს.
    ისე,ერთი აზრი დამებადა:პირველ რიგში მანიაკალურ გადახრებზე აუცილებლად უნდა შემოწმდეს ქვეყნის პირველი პირი.ეგ უნდა დაკანონდეს

    • Lord Vader says:

      კაი, ხელისუფლება მანიაკია, მაგრამ წლიდან წლამდე, აგერ უკვე მერამდენედ სულ ასეთ სლეობაში მაინცადამაინც ჩვენ რატომ უნდა აღმოვჩნდეთ? პირველი შემთხვევაა?
      და ესტონელები მთელი ეს წლები რატომ ერთხელაც არ აღმოჩნდენ მსგავს ამბავში? ასე რომ, არ მგონია მარტო ცუდი ხელისუფლების ბრალი იყოს.
      მემაპატიეთ პოსტის ავტორის ნაცვლად პასუხი.

      • mamuka says:

        მარტო ხელისუფლების არა,ბევრ რამეშიც ვეთანხმები ავტორს,მაგრამ პასუხისმგებელი ხელისუფლებაა.თან ახლა არჩევნებია და ხელისუფლების უდიდესი წილი ბრალეულობის ნაცვლად საზოგადოების უმნიშვნელო წილზე აქცენტის გადატანაზე მაქვს საუბარი.ისე,ჩვენს საზოგადოებას მთლად ცუდად რომ ჰქონდეს საქმე,ასეთ პროტესტს არც გამოიწვევდა ეს ამბავი.(ესტონელებთან მიმართებაში აბსულიტურად გეთანხმები.ნურც შევედრებით. არ ვართ ჩვენ ევროპელები და სჯობს მოაშოროს მიშამ ის ევროკავშირის დროშა,სანამ ისინი მოსთხოვენ ამას)

        • Bas says:

          ხელსიფულებას საერთოდ არაფერში არ ვამართლებ :) აქ ზოგადად საკაცობრიო პრობლემას ჩავუღრმავსი, ასე ვთქვათ :))

  33. lalala says:

    არაჩვეულებრივი პოსტი იყო :)

  34. keti says:

    avtoric da tashis damkvrelebic, cota xnit dafikrdit! martla fikrobt rom vigahcam vighacas kuchashi mxari rom gakra is samsaxurshi mivida da patimari gaaupatiura da es sazogadoebis bralia, radgan mxris gakvraze rom yvirli ar avtexet? fsikopatiur adamianebs, romelbsac ar akmayoflebt chveulebrivi adamianuri gasartobebi, midrekileba akvt despotizmisa da sxvebis camebisaken, mati tvinis cina nacili pataraa, arascori forma akvs an saertod ganuvitarebelia, rac imas icvevs, rom tvinis im nacilit igheben gadacyvetilebebs, romelsac cxoveluri da mtacebluri instintkebi martavs. anu zedmicevnit gamartivebulad da skematurad rom vtkvat, am adamianebs kuchashi vinme mxars gakravda tu ara, isini mainc gaaupatiurebdnen im umceo patimrebs. rac sheexeba “kai bichebs”, yochebs tu “bullies” eseni yvela sazogadoebashi yoveltvis arseboben shesabamisad inglisuri sityvac, anu mxolod kartuli sazogadoebis ciaghshi ar izrdebian da ifurchknebian isini. egret codebuli “playground rules” an usatamasho moednis tamashis cesebi, romelic faktiurad junglebis kanonis mcireclovan bavshvebze morgebuli termini da fenomenia, didi xania cnobilia ara marto fsikologebisatvis, aramed yvela mshoblisatvis. saubaria imaze, rom satamaso moedanze, bavshvma tavi udna daimkvidros, rom arian dzlierebi, sustebi, ufro dzlierebi da ufro sustebi. satamasho moednis dinamikashi mshoblis, rogroc mediatoris chareva arasasruvelia tuki mis davushvat 2 clis bavshvs fizikuri safrtxe ar emukreba. jobia bavshvma tavad sheafasos mocinaaghmdege da sakutari tavi daicvas. me piradad miuxedavad imisa, rom zalian ar mesiamovna, rogor ar ushvebda chemi clinaxevris bavshvs sasrialoze vigac moxeuli germaneli bichi (shesazdloa imave asakis, magram gacilebit ufro didi tanis), ar chaverie, radgan vicodi, chems shvils tviton unda epova tavis tavshi simtkice da gambedaoba rom gadaelaxa masze didi zomis bavshvisadmi gachenili shishi. da asec moxda, tumca ara imave dghes, aramed ramdenime kviris shemdeg. magram moxda. tkveni logikit, gamodis rom chemi shvili shesadzloa sadisti gaizardos, radgan is rodesghac vighacam dachagra! da es sazogadoebis bralia, romelmac ar aghkveca da cin ar aghudga chagvras?! rogorc vtkvi, yvela sazogadoebashi dgas bullies problema. es isetive chveulebrivi (ara dadebiti, magram gavrcelebuli) fenomenia, rogorc is, rom adamianebi ityuebian, tavxedoben da ase shemdeg. is rac kartuli sazogadoeba martebulad gamoiyvana wyobidan da umdzimesi shoki iyo, aris imis shedegi, rom rac chven vixilet ar aris aratu gavrcelebuli fenomeni, aramed bevri amis carmosaxvasac ver shedzlebda. gansxvaveba dainaxet tu sheidzleba! chveulebriv (uaryofit) sakcielsa da araadamianur sakciels shoris!!!!!! mokled raghaceebis tu vighaceebis xatrit tavebs nu gamoishterebt!

    • Bas says:

      ეს პოსტი არ დაწერილა პათოსით: “მხოლოდ საქართველოში” – ასე რომ თქვენ მთლიანი პასუხი, არასწორი მიმარტულებით ავითარებს დისკუსიას :)

  35. keti says:

    Bas, sataurshi aris gamotanili sityvebi “amas kartveli aketebda”- da arc chemi “mtliani” pasuxi dacerila mxolod sakartveloze . me sakartveloshi ar vcxovrob da zalian kargad vicnob bullying-is problemas amerikashi. magram msgavsi kadrebis gavrceleba saxelmcipos cixeebshi msgavsi organizebuli camebis kadrebi shedzravda amerikis ubindzures getoshi mcxovreb mosaxleobasac, romlebic koveldgiurad cxovroben kuchis kanonebit tu junglebis kanonebit. ak saubaria araadamianur sakcielsa da sisastikeze, magram tu ar gindat nu gaigebt!

    • Bas says:

      სათაურში რომაა გამოტანილი, მერე მაგაზეა პასუხი გაცემული :) ყურადღებით უნდა პოსტს წაკითხვა :)

  36. keti says:

    da chems pasuxsac yuradghebit unda cakitxva, chems pasuxshi sad naxet marto sakartveloze laparaki? swored is vktvi, rom yvela sazogadoebas akvs bullyingis problema, magram es rac chven sakartvelos cixeebshi vnaxet yvela sazogadoebas ki ara zalian cota sazogadoebas akvs, gansakutrebit dasavlets shevavlebt tvals ginda amerikas, kanadas, vinc evro strukturebis cevrebi arian da kidev ufro meti ingeraciisaken miighcvian. aseti sisastike venesuelis cixeebshi ar aris rac chven cixeebshi aghmochnda. xoda tu sheidzleba moeshvit imis mtkicebas rom es rac vnaxet, raghac chveulebrivi, sayoveltaod gavrcelebuli dasanani faktia da meti araferi. tumca, rogorc gindat ise shexedet. chemi azrit vinc tvlis rom es cameba da adamianis ghirsebis ayra adekvaturia sazogadoebis reakciebisa masshi mimdinare movlenebze, me tkven alabt verafers gagagebinebt. jobia isev im xalxs velaparako, vinc rame tu ar icis, shavis da tetris garchevis unari mainc akvs.

  37. fistisha says:

    aseti simartle kai xania agar tsamikitxia arsad ,,,

  38. buxo says:

    მოგესალმებით ყველას.

    დიდი ინტერესით ვეცნობოდი ყველა კოტრაგუმენტსა და პასუხს. თუმცა მე ვერცერთ მათგანში გამოთქმული მოსაზრებების განსამტკიცებლად, არათუ მოვლენების გაანალიზებისა და ლოგიკური დასკვნის გამოტანისა, არამედ ვერ დავინახე მცდელობაც კი იმისა, რომ თუნდაც ერთ მათგანს მაინც გასჩენოდა სურვილი, მოეყვანა თავისი მოსაზრების არგუმენტად ჩვენს რეალობაში მომხდარი მოვლენებიდან ერთი ფაქტი მაინც, წინააღმდეგ შემთხვევაში რა აზრი აქვს ან რა ლოგიკა არის, შეადარო საქართველო აშშ-ს, … და ასე მშრალად გადავაფაროთ ჩვენს ქვეყანაში განვითარებულ მოვლენებს სხვა ქვეყნის ისტორიიდან აღებული ესა თუ ის ფრაგნმენტი.

    რაც შეეხება ჩემს ასაკს, ვიტყვი, რომ თქვენ აშკარად ბევრად უმცროსი უნდა იყოთ ჩემზე.

    არ არის მიზანშეწონილი ამ შემთხვევაში, როცა მოსაზრებას გამოთქვამ და ერთი არგუმენტიც ვერ მოგყას ამ მოსაზრების განსამტკიცებლად, დაინტერესდე და მითუმეტეს, შეაფასო არგუმეტებზე განმტკიცებული მოსაზრებები მხოლოდ მისი ავტორის ასაკის მიხედვით.

  39. soso says:

    hahaha

  40. buxo says:

    აქ რა სიჩუმეა

    უკაცრავად, რომ ჩემი მოსაზრება თქვენთვის ზემოთ მოცემული საკითხის კონტექსტიდან ამოვარდნილი იყო. თუმცა, მე სწორედ თქვენს იმ მოსაზრებას თუ შეხედულებას დავუკავშირე, რომელშიც საუბარია ჩვენი საზოგადოების პრობლემაზე. მე ვერ დაგეთანხმებით იმაში, რომ ადამიანი, რომელიც ათასნაირ ძალადობაზე და სისაძაგლეზე მიდის, იმით არის გამოწვეული თურმე, რომ ის ბავშვობაში თვითონ იყო ძალადობის მსხვერლი. ასეთი შემთხვევა შეიძლება ერთეულები იყოს. აი, ნამდვილი მოძალადეების უმეტესობა კი არასდროს ყოფილან ძალადობის მსხვერპლი.

    რასაკვირველია, თქვენ ამ პრობლემის საკითხი საქართველოში მომხდარი სამწუხარო ფაქტების გამო წამოჭერით და თუ ამ პრობლემიდან გამომდინარე გვინდა რომ ჩვენი საზოგადოების პრობლემის მიზეზი დავადგინოთ, მაშინ სწორედ აღნიშნული ფაქტების მიზეზები უნდა დავადგინოთ.

    სამწუხაროა, რომ ჩვენ ფაქტების შეფასებისას საკითხს ასე “მსუბუქად” ვუყურებთ, გამოგვაქვს დასკვნები და მხოლოდ აქედან გამომდინარე ვმოქმედებთ. სამწუხაროა, რომ ასეთი რამე ხდება ჩვენს თავს. ბევრად მეტიპასუხისმგებლობით უნდა მოვეკიდოთ ამ საკითხს.
    რასაკვირველია, უნდა დავგმოთ ყოველგვარი ძალადობა, მაგრამ ეს უნდა იყოს მხოლოდდამხოლოდ ძალადობის დაგმობა და არა ვინმეს მხარდაჩერა, მითუმეტეს იმისა,
    ვინც, დიდი შანსია, რომ მომხდარი სისაძაგლის ავტორი შეიძლება იყოს. საზოგადოების ერთი ნაწილი ყოველგვარი მტკიცებულების გარეშე ხელისუფლებას ადანაშაულებს, მეორე კი, ამ შემთხვევაშიც ყოველგვარი მტკიცებულების გარეშე _ პოლიტიკურ პარტიას “ქართული ოცნება”. პირველის არგუმენტი არის ის, რომ ეს მთელი ამ წლების განმავლობაში ასე ხდებოდა, რაც, აქვე მინდა ამასთან დაკავშირებით გამოვთქვა ჩემი მოსაზრება, რომ ასეთი მოსაზრება გადამეტებულია და ამ შემთხვევაში ასეთი სახის გადამეტება არანაირად არ არის სიკეთის მომტანი ვერც პატიმრებისთვის, ვერც ქვეყნის კეთილდგეობისთვისა და მომავლისთვის, რადგან ეს შეიძლება ხელშემწყობი იყოს იმისთვის, ვინც რეალურად ამ სისაჟაგლის მიზეზი შეიძლება იყოს. ამიტომ,თუ მართლა ვიდეოკადრებში ასახული სისაძაგლის აღმოფხვრა გვინდა, მაშინ ნუ გადავამეტებთ ფაქტებს მხოლოდ იმიტომ, რომ მიშა გადავაგდოთ.
    საზოგადოების მეორე ნაწილის არგუმენტი კი არის ის, რომ ასეთი კადრების გამომზეურება არჩევნებამდე რამდენიმე დღით ადრე ხელს აძლევდა ოპოზიციას, კონკრეტულად პოლიტიკურ პარტიას “ქართული ოცნება” და რომ ამ ყველაფერს ბიძინა ივავიშვილი აფინანსებდა, რაც მე მჯერა (ისევე, როგორ თქვენ თქვენი მოსაზრების გწამთ), რომ ეს უფრო საფუძვლიანია ვიდრე პირველი, რადგან ეს პირველთან შედარებით საფუძველს სულაც არ არის მოკლებული. თუ რა საფუძვლები გააჩნია ერთსა და მეორეს, ჯობია თქვენ თვითონ გააანალიზოთ ფაქტების ობიექტური შეფასების გზით.

    უდავოა, რომ ყოველივე ჩვენთაგანმა უნდა გავითავისოთ თუ რაოდენ პასუხისმგებლობა გვაკისრია ქვეყნის, ხალხისა და იმ უფლებაშელახულ პატიმრების წინაშე.

    პირადად ჩემი დამოკიდებულება (ალბათ სუბიექტურობაში ჩამომართმევთ, მაგრამ ამას არა აქვს მნიშვნელობა. მე ვიტყვი იმას, რომ ამ წუთას, როცა ამას ვწერ, სულაც არ ვარ სუბიექტური) არსებული ვითარებისადმი არის ის, რომ ქვეყანაში ბოლო ღეებში განვითარებული მოვლენები და საზოგადოების ადექვატური რეაქცია აღნიშნული ფაქტისადმი არანაირად არ უნდა იქნეს გამოყენებული პუტინის მიერ დაშანტაჯებული მილიარდელის სასარგებლოდ, რომელსაც პოლიტიკოსობა მოუნდა მხოლოდ იმიტომ, რომ თავისი მილიარდები შეინარჩუნოს.

    გმადლობთ ყველას, ვინც წაიკითხეთ

  41. პატივცემულო Buxo, თქვენს მიერ “September 22, 2012 at 6:11 pm” დაწერილი სტატია არანაირად არ ეხმაურება ბლოგერის მიერ წამოყენებულ თემას, მაგრამ ეს სხვა საუბრის თემაა.

    თქვენი სტატიის მე-2, მე-3, მე-4 აბზაცებში ფილოსოფიური და ლოგიკური მსჯელობის მცდელობის საპასუხოდ კიდევ ერთხელ გთავაზობთ, წაიკითხოთ ისტორიული დოკუმენტები, ნახოთ გადაღებული ვიდეო მასალები ნიურბერგის პროცესის შესახებ ( ეს ის პროცესია, რომელზეც მსოფლიო საზოგადოებამ გაასამართლა ჰიტლერი და ნაცისტები მათ მიერ ჩადენილი, რბილად რომ ვთქვათ დანაშაულებებისათვის).

    მე7 და მე-8 აბზაცში მოხსენიებულის პასუხად – ისევ წიგნის წაკითხვა უნდა გირჩიოთ, რადგან როგორც გატყობთ არც ამ სფეროს შესახებ არ გაქვთ წარმოდგენა, წარმოშობის ისტორია, რატომ ჩამოყალიბდა ეს ‘ქურდობის ინსტიტუტი’ და რა მიზნებს ემსახურებოდა თავის დროზე, წაიკითხეთ, ფრიად საინტერესოა.არსებობს დოკუმენტური მასალები წიგნად გამოცემული, ყოფილი “კბგ”-ს აგენტთა მემუარები და რაც არ უნდა საოცარი იყოს და გასაკვირი საკმაოდ ვრცელი მასალაა.

    მე-8 აბზაცის დაბოლოებამ – “მაგრამ, ზემოთხსენებულ ვიდეოკადრებში ასახული კადრები მეტისმეტია’ – საბოლლოდ დამარწმუნა, რომ ასაკით საკმაოდ პატარა ხართ და თან ამავდროულად სადღაც გულის სიღრმეში საოცრად შემშურდა კიდეც თქვენი გულუბრყვილობის, თქვენი რწმენის ადამიანებში,

    ნეტავ რა საზოგადოებაში ტრიალებთ, რა ინფორმაციას უსმენთ ან რა ლიტერატურას კითხულობთ, რომ ასეთი საფუძვლიანი რწმენა გაქვთ შერჩენილი ადამიანების მიმართ და ალოგიკურადაც მიგაჩნიათ მსგავსი ფაქტის მოხდენის ალბათობაც კი?

    და ისე ინფორმაციისათვის, ლოგიკა საოცარი და დაუძლეველი იარაღია, მხოლოდ მაშინ, როცა ის ყოველმხრივ შესწავლილ საკითხთან გამოიყენება. როცა ვივიწყებთ, რომ მედალს ყოველთვის მინიმუმ ორი მხარე აქვს, არაფერს ვამბობ დაფარულზე და ასე ვთქვათ ხაზებს შორის ამოსაკითხი ინფორმაციის იგნორირებაზე, და მხოლოდ ერთი მხრიდან განვიხილავთ საკითხს, მაშინ არანაირი ლოგიკა არ უშველის მოყვანილი არგუმენტებს.

    ზემოთხსენებულმა არ შემაშინა და არ დამზაფრა, ინფორამციის ნაკლებობას, რაღაცის არცოდნას ადვილად გამოასწორებს ადამიანი.

    აი.დანარჩენ მსჯელობაზე კი . . .

    მსგავსის არასდროს არსად არ მომხდარა, რომ საზოგადეობის ფართო მასას სატელევიზიო ეთერში ნახა კადრები, რომლებიც ჩვენ ვიხილეთ. თითქოსდა ყველას ენით აღუწერელი და სიტყვით ძნელად გადმოსაცემი ემოციები უნდა გასჩენოდა. მაგრამ ყველას არა.

    ზოგიერთები აღშფოთებულები არიან იმით, რომ, – კადრები გამოჩნდა წინსაარჩევნოდ, ვიღაცის წისქვილზე წყლის დასასხმელად, ვიღაცის ღობე-ყორის ჩამოსანგრევად, ვიღაცის მილიონების თბილად გასამრავლებლად. კითხვას სვავენ, აქამდე რატომ არ გამოაჩინეს ეს კადრებიო და იმათი კიცხვით არინ დაკავებულები და მათ დაპატიმრება- გასამართლებასაც კი მოითხოვენ.

    ეს არის მთავარი პრობლემა და ეს არის საგანგაშო???

    მეასე ხარისხოვან პრობლემაზე ყურადღების გადატანა გაჭირვების ტალკვესია???

    ოდნავ მაინც თუ ხვდებით რა ვნახეთ და ეს რას ნიშნავს, რამოდემინე წუთით მაინც თუ დაფიქრდით და ეცადეთ გაგეანალიზებინათ ნანახი???

    ე.წ. “ცისფერებ”-ს რომ მიგიშვან ლინჩის წესით გაასამართლებთ და რომ არა მარავალი საერთაშორისო კონვენციების არსებობა და ჩვენს მიერ მათი აღიარება კუკლუსკლანურ მოძრაობას გააჩაღებდით მათ წინაშე.

    ამ კადრების ნახვის შემდეგ კი შფოთავთ და აპროტესტებთ, რომ ამდენს ხანს ვინც არ გაჩვენებდათ ის ყოფილა მარტო დასასჯელი, წინასაარჩევნოდ ეთერში რომ გაუშვეს ეს შეთქმულების ნიშანია და ასე შემდეგ,…

    სახელმწიფო მოხელეები, ციხის თანმშრომლები, ჯგუფურად, ხალისით და სიამით სისტემატიურად აუპატიურებდნენ საგნებით პატიმრებს, მამაკაცები მამაკაცს, სრულწლოვნებს, არასრულწლოვნებს და თქვენ მარტო ეს შეკითხვები და მოთხოვნები გიჩნდებათ?

    ეს დეგრადაცია არ არის, ეს არის სადიზმის, სექსუალური სადიზმის სრული აკრედიტაციის აღიარება.

    კარტ-ბლანშს აძლევთ აშკარად და დაუფარავად იმას, რითვისაც კაცობრიობის ისტორიაში, განვითარების არც ერთ საფეხურზე, არც ერთ საზოგადოებას და არც საზოგადოების ნაწილს არ მიუცია.

    აი ეს არის სამსჯელო, აი ეს არის საგანგაშო და აი ამაზე უნდა ჩამოკრა ზარი.

    მადლობთ ვინც წაიკითხავს.

  42. buxo says:

    სალამი ყველას

    ეგ უკვე მომწონს; ვინმეს მაინც რომ მოუნდა საპირისპირო აზრის გამოთქმა.

    პირველ როგში ვიტყვი იმას, რომ თუ თქვენ ჩემი ასაკით “არ დაინტერესდებით” (არ მიუთითებთიმაზე, რომ თურმე მე ასაკით პატარა ვარ), დამერწმუნეთ, რომ ამით თქვენ მიერ დაფიქსირებულ მოსაზრებას არც რამე დააკლდება და არც მოემატება.

    რაც შეეხება ნიურბერგის, ტოკიოს სასამართლო პროცესებს, ეგ ყველაფერი მე, ეჭვიც არ შეგეპაროთ, რომ თქვენზე ბევად კარგად მაქვს შესწავლილი და გეტყვით, რომ ყველა ეს აღნიშნული პრიცესი იყო “გამარჯვებულთა პროცესი”; იმ პროცესზე არ დასჯილა არც ერთი გამარჯვებული (საჭიროდ ვთვლი ამ შემთხვევაში, რომ დავაკონკრეტო გამარჯვებული. ომში გამარჯვებულ მხარეს ვგულისხმომ) მხრიდან, რომელიც ასევე სჩადიოდა იგივე დანაშაულებს.
    და მაშინდელ რეაქციას, რომ არაფერი ვთქვათ მისი მრავალი ნაკლის მიუხედავად, ნუ შეადარებთ დღევანდელი მსოფლიო საზოგადოების რეაქციას. ღმერთმა დაგვიფაროს ჩვენს შემთხვევაშიც მხოლოდ “დამარცხებულები” იყვნენ დასჯილები აღნინული დანაშაულისთვის.

    რა კონტექსტზე გაქვთ საუბარი, ჩვენი საზოგადოების პრობლემა სწორედ თქვენსავით ზერელე დამოკიდებულებაა საკითხისადმი; როცა თქვენ მიმითითებთ ნიუმბერგის პროცესის
    შესწავლისკენ, მაშინ როდესაც ამაზე წარმოდგენაც კი არ გაქვთ, გარდა იმისა, რომ ალბათ ამ დღეებში ვიგაცის საუბარი მოისმინე ამის შესახებ.

    მეც მაქვს იგივე შეკითხვა თქვენთან, რატომ ხართ ასე დარწმუნებული, რომ ეგ ყოველივე პუტინის მიერ დაშანტაჯებული მილიარდელის დაგეგმილი არ არის, რომელიც პოლიტიკაში მოვიდა მხოლოდ თავისი მილიარდების შესანარჩუნებლად და არა გასამრავლებად, (ყოველ შემთხვევაში ამ ეტაპისთვის) როგორც ეს თქვენ აღნიშნეთ. და რაც შეეხება ცისფერებს, მსოფლიო მასშტაბით მდიდრების უმეტესობა ცისფერია და ასეთებს ფულის სიყვარულთან ერთად უყალიბდებათ მახიხი სული, რაც საბოლოოდ მახინჯი გამოვლინებებით იჩენს ხოლმე თავს საზოგადოებაში.
    აი, თქვენი ნათქვამიდან კი ნამდვილად დავადგინე რომ ამ ცხოვრებაში არა გაქვთ შემდეგი საკითხის შეფასებისთვის საკმარისი გამოცდილება (თუმცა ვერაფერს ვიტყვი თქვენს ასაკზე, რადგან მსჯელობის დონე შეიძლება ვერ განსაზღვრავდეს ადამიანის ასაკს), როცა თქვენ ამბობთ საზოგადოების რეაქციაზე. თქვენ თითქოსდა გაგაკვირვათ საზოგადოების რეაქციამ და თითქოსდა ამ რეაქციის შემდეგ გააცნობიერე თუ რამდენად შემზარავი ფაქტი მოხდა. მე გეტყვი, რომ საზოგადოების რეაქცია არ იყო ისეთი ძლიერი, რამდენადაც ამას თქვენ აღიქვამთ. ეს ფაქტი რომ არასაარჩევნო პერიოდში მომხდარიყო დამერწმუნეთ, ქუჩაში გამოსული ადამიანების რიცხვი გაცილებით მცირე იქნებოდა ჩვენდასამწუხაროდ. ეს არის ჩვენი ყველაზე დიდი ნაკლი და როცა ამას ვერ ვაცნობიერებთ რა ბლოგერის კონტექსტზე გადაყოლის დროა?!

    buxo, გნებავთ _ წურო ან buxo-თბილისი

  43. ჩემთვისაც სასიმოვნოა, რომ დასმულ შეკითხვებს უპასუხოდ არ ტოვებთ და მომწონს ეს პოლემიკა.

    წინა პოსტში აბზაცები მივუთითე, რომ მიმენიშნებინა კონკრეტულად რომელ გამონათქვამს არ ვეთანხმებოდი და მივუთითე გადასაკითხი-წასაკითხი ლიტერატურა.

    თქვენ დარწმუნებული ხართ, რომ ყურადღებით წაიკითხეთ ჩემი პოსტი?

    თქვენ მხოლოდ მიმდინარე პოლიტიკური ჭრილიდან განიხილავთ, და არ უყურებთ მედლის მეორე მხარეს. ჩემთვის უკანა პლანზე გადაიწია იმან, თუ ვის ჭირდებოდა, რაში გამოადგებოდა ან რომელ ქვეყნიდან მოდის შეთქმულების კვალი. უდავოდ, ეს განსახილველი, საფიქრალი და გასარკვევია, მაგრამ მე აქცენტირებას ვაკეთებ ადამიანურ პრობლემაზე.
    მაშ დავიწყოთ თავიდან. მე ნიურბერგის პროცესი მოვიყვანე იმიტომ, რომ ყურადღება გამემახვილებინა თვითონ დამოკიდებულების მიმართ – უბედურება და ამაზრზენი ის არის, რომ ამის ჩამდენნი სულაც არ თვლიდნენ, რომ დანაშაულს ჩადიოდნენ. არ აღიქვამდნენ და არც თვლიდნენ ადამიანებად კონცლაგერებში მყოფ ხალხს. იგივე დამოკიდებულება დავინახე პირადად მე იმ კადრებში. იმიტომ იქნა ნაცისტების მიერ გადაღებული და დადოკუმენტირებული კონლცლაგერებში მომხდარი და იგივე იყო მიზეზი ციხეში მომხდარი ძალადობების დაფიქსირებისა. ისინი მათთვის საცდელი ვირთხების მსგავსი იყვნენ და უბრალოდ ნომრები.

    მეკამათებით, არ მეთანხმებით და თან საკუთარ გამონათქვამს ეწინააღმდეგებით.

    ნიურბერგის პროცესი გამარჯვებულების პროცესი იყო და კიდევ კარგი, თუნდაც ამ კონკრეტულ შემთხვევაში, გამარჯვებულმა მხარემ ასე თუ ისე ადეკვატურად, სამართლიანად დასაჯა თითქმის ყველა ძირითადი დამნაშავე. ცალკე საუბრის თემაა, სტალინის კონცლაგერები, სსრკ-ში და აშშ-ში “ცივი ომი”ს წლებში გაჩაღებული “охота на ведьм” განსხვავებული პოლიტიკური წყობილების მომხრე ადამიანებზე.

    საქმეც იმაშია, რომ ვთვლით მხოლოდ დამარცხებული მხარე უნდა გასამართლდეს და გამარჯვებულ მხარეს აქვს უფლება ყველაფერი დაუსჯელოდ აკეთოს.

    ეს არის აღმაშფოთებელი. არავის არ ეპატიება დანაშაულის ჩადენა და ყველა დამნაშავე უნდა დაისაჯოს, მიუხედავად მხარისა და პოლიტიკური მდგომარეობისა.

    უნდა დაგეთანხმოთ, ძალიან გამიკვირდა საზოგადოების რეაქცია. სამოქალაქო საზოგადოებისაგან უფრო მეტ აღშფოთებას და უფრო მეტად მძაფრ რეაქციას ველოდი, ველოდი, რომ მოითხოვდნენ დასჯას და არა გადაყენებას.

    ვთვლი, რომ ვინც პირველად მოთხოვნად გადაყენებას ითხოვს, სამსახურიდან გათავისუფლებას და არა დასჯას, ეს მისი პოლიტიკური რეაქციაა და არა საზოგადოების წევრის. და ეს არის სწორედ საშინელება.

    ვთვლი, რომ ძალიან მძიმეა და დამთრგუნავი, მიუღებელი და ჩემში უმწეობისაგან უფრო გამძაფრებულად იწვევს პროტესტს და აღშფოთებას, რომ ბევრი ქუჩაში პოლიტიკურმა პროცესმა გამოიყვანა და არა მარტო ადამიანურმა აშფოთებამ.

    ადამიანურ სახეს ვკარგავთ, ჩემთვის ეს არის დასასრული დასაწყისი და ამ ჭრილში სრულიად კარგავს ჩემთვის აქტუალურობას – ვის მილიონები გამრავლდება, ვის წისქვილზე ასხავს ეს წყალს და ვისი ღობე-ყორე ინგრევა, როცა ადამიანობა აღარ შეგვრჩა.

    მე პირადად ეს მტკივა ყველაზე მეტად.

    პატივისცემით, მაიკო, თბილისი

  44. buxo says:

    უკაცრავად, მაგრამ მე ზოგადად მსჯელობიდან გამომდინარე შემოგეპასუხეთ და აქედან გამომდინარე არის ჩემი მსჯელობაც. დიდი ბოდიში თუ თქვენმა მითითებებმა ჩემი ყურადღება ვერ მიიპყრო, თუმცა გასაგებია თქვენი მითითებებიც და იმას, თუ რომელ აბზაცს ეთანხმები და არ ეთანხმები ამის თავიდან განხილვას არ ვაპირებ, რადგან ჩემი სათქმელი მე ვთქვი ერთობლიობაში, სადაც სწორედაც ადამიანურობის პრობლემაზეა გამახვილებული აქცენტი.

    აი, თქვენი შემდეგი წინადადებისა არ მესმის, (ეს თქვენი ტექსტის შუაში როგორ მოხვდა) სადაც ამბობთ: “საქმეც იმაშია, რომ ვთვლით მხოლოდ დამარცხებული მხარე უნდა გასამართლდეს და გამარჯვებულ მხარეს აქვს უფლება ყველაფერი დაუსჯელოდ აკეთოს”. თქვენ აშკარად არ გახსოვთ ან არ წაგიკითხავთ მეორე ავზაცის ბოლო წინადადება, სადაც ვამბობ: “ღმერთმა დაგვიფაროს ჩვენს შემთხვევაშიც მხოლოდ “დამარცხებულები” იყვნენ დასჯილები აღნინული დანაშაულისთვის”.

    სწორედაც, ადამიანურობაზე რომ ვაკეთებ აქცენტირებას, ამიტომაც არ გვაქვს არცერთ ჩვენგანს შეცდომის დაშვების უფლება. მე სწორედაც რომ განვიხილე “მედლის ორივე მხარე” და ესეც უნდა გამოგპარვოდათ თქვენ.

    ამასთანავე, შეიძლება თქვენ არ იცით მაგრამ ნუ იტყვით იმას რომ ნიურბერგის სასამართლომ სამაღთლიანად დასაჯა დამნაშავეები, რადგან ამას მსოფლიო არ აღიარებს. როგორ შეიძლება სამართლიანი იყოს სასამართლო, სადაც მმხოლოდ დამარცხებულებს სჯიან, მაშინ, როცა ორივე მხარე ერთიდაიგივე სისასტიკით მოქმედებდა.

    ნეტა მართლაც ყველას დასჯის სურვილი ქონდეს. აბა ჩუმად ან როგორც თქვენ მისაღებად ჩათვლით და მოახერხებთ, ჩაეკითხეთ და ნახავთ თუ რამდენი ყვირის: “ვგმობ ძალადობას” და ჯერ კიდე ამ ემოციაზე მყოფი ჩუმად ამბობს: “დამრთავდა მიშას რეჟიმი”.

    მოკლედ, თუ რამე კიდე ვერ გაიეთ და მიიჩნევთ, რომ ჩემს მსჯელობაში წინააღდეგობები არსებობს, მაშინ კარგი იქნება იმას მაინც თუ გავითავისებთ, რაც ამას წინა ავზაცში ვთქვი, რადგან ქვეყანა საზოგადოების მხოლოდ ერთი ნაწილის არ არის და შეცდომის დაშვება ცუდ შედეგებს გამოიწვევს.

  45. vini says:

    საბ ბევრ რამეში არ გეთანხმები, კერძოდ:
    ძალადობა არ შობს ძალადობას, ძალადობას შობს უსამართლობა და ადამიანის შეგრძნება, რომ მას ყველაფრის უფლება აქვს, ან არაფრის უფლება არ აქვს-აი ეს ორი და თუ არ არსებობს ბერკეტი, რომელიც ამ ორს დააბალანსებს -აი იქ ბობოქრობს ძალადობა. შენს მოყვანილ მაგალითებში ბევრჯერ ამოვიცანი ჩემი თავი, მაგალითად მაკდონალდსში მეც შემმთხვევია, რომ ვიღაც მუტრუკი წინ ჩამდგომია, საშინელებაა ის, რომ მისთვის რაღაცის თქმა უკვე ჩხუბთანაა დაკავშირებული, მაგრამ ეს შენი პროტესტის გამო კი არ ხდება, არამედ იმიტომ, რომ მიღებულია, რომ არ უნდა თქვა, თორემ ან გცემენ, ან შენ სცემ, არც სხვა ეტყვის შენიშვნას იგივე მიზეზით და შენც შეიძლება ცემო ვიღაც რომ გითხრას სად მიძვრებიო, თუმცა მის უკან მდგარმა რომ უთხრას, მის წინ მდგარმა და მოლარემ, ყველას ხომ არ გაგვიგდებს ფეხქვეშ უზრდელი მუტრუკი? ხოდა საყოველთაო სოლიდარობაშია საქმე, რომელსაც ზურგს უმაგრებს ბერკეტების არ არსებობა, რომ სამართლიანობას ვერ მიაღწევ თუ არა ცემით, გინებით ან მკვლელობით.
    აი ეხლა სიტყვაზე შენ რას მოითხოვდი ჩემგან? რომ მიხაროდეს ლევან პირველის კარგად ყოფნა? 1% დაუშვათ, რომ არ ამიშლიდა ნერვებს,სასამართლოს რომ გაესამართლებინა და მიესაჯა ის, რისი ღირსიცაა, ან რაიმე სინანული მაინც ყოფილიყო და მორიდება მის და მისი მკვლელი მეგობრებიც ქცევაში. მაგრამ სადაა აბა? მე არ შემიძლია და ვიღაც ჩემზე გიჟი ხომ მარტო მის ფიზიკურ ლიკვიდაციაზე იფიქრებდა? რომ როდესმე ჩაუსაფრდეს სადმე და დაახალოს ტყვია მას ან მის შვილებს? ხოდა აქ შობს ძალადობა ძალადობას, იმიტომ რომ მე ვერ მივიღე ცივილური წესით სამართლიანობა, მაშინ მინდება უკვე მოვკლა ის ადამიანი და მისი ჯიში.
    შექმენით ბატონო სამართალდამცავი ორგანოების ისეთი სისტემა და საზოგადოება, რომ არავის ეშინოდეს მაკდონალდსში ურიგოს წასულზე შენიშვნის მიცემაზე ცემის, ან ვინც ურიგოდ მიდის, გაიფიქროს აუ ეხლა ხალხი ისე გამლანძღავს რომ ტეხავს, მოვიცდი კიდევ და არ იქნება არავითარი ძალადობა. მაგრამ აბა ვინმე ქმნიის? არა! რაც საქართველო დამოუკიდებელია, არავინ ამას არ ქმნის. ყველა წავალთ ურიგოთ როცა საშუალება რომ გვექნება და თავლებს დაუბრიალებთ შენიშვნის მომცემს, ან დავაიგნორებთ, როთიც ჩვენ ვიგრძნობთ რომ ყველაფრის უფლება გვაქვს და წინ ვისაც გადაუდექით, იმას ჩაგრულ იდიოტად ვაგრძნობინებთ თავს.
    ხო ნიკას რატომ ესროლეს იცი ზურგში უაირაღოს? ნუ უყურებთ ჩვენ ქალებსო, რად გვინდა თქვენი ქალები ცოლებით ვართ აქო, განა თქვენი ქალების დედაც მოვ..ანთო, არ გვინდა ბატონო ცოლებით ვართ აქო- აი ამიტომ. და ძალადობაზე არ ვიფიქრო? ვფიქრობ! და ძალიან ბევრს, რადგანაც სხვანაირად სამართლიანობის მიღწევა შეუძლებელია.

  46. buxo says:

    უკაცრავად, მე ვერ წავიკითხე სწორაწდ თქვენი მოსაზრება, სადაც ამბობთ: “საქმეც იმაშია, რომ ვთვლით მხოლოდ დამარცხებული მხარე უნდა გასამართლდეს და გამარჯვებულ მხარეს აქვს უფლება ყველაფერი დაუსჯელოდ აკეთოს”. ამ წინადადებაში სიტყვა ვთვლით ჩემ მიერ შეცდომით წაკითხულ იქნა თვლით და ამიტომაც ჰქონდა გაუგებრობას ადგილი.

    • მადლობთ და მიიღეთ ჩემგან პატივისცემა, და მიხარია, რომ პოლემიკა ადეკვატურად მოაზროვნე ადამიანთან მაქვს,

      ვთვლი, რომ ჩემი ბრაია, კარგად ვერ მოვიტანე თქვენამდე თუ კონკრეტულად რა საკითხში არ გეთანხმებით.

      გეთანხმებით, რომ მსგავსი კადრების დაფიქსირების მიზეზი შემდგომში დაშანტაჟირებაა, მაგრამ ამის მიზეზი შეიძლება იყოს ადამიანის მანიაკლური სადისტური მიდრეკილება, ან როგოროც, ადრე ავღნიშნე, მოძალადის/ამ მოძალადეების მიერ ობიექტის არ ადამიანად აღქმა.

      გეთანხმებით, რომ დანაშაულის ჩამდენი პირი/ან პირები ცდილობენ მათ ქმედებას რაც შეიძლება ნაკლები მოწმე ყავდეს და მოწმეების ლიკვიდაციასაც არ ერიდებიან.

      ეს ავადსახსენებელი ნიურბერგის პროცესი იმიტომ მოვიყვანე მაგალითად, რომ მიმაჩნია – ის რაც კონცლაგერებში ხდებოდა და რაც ჩვენ ჩვენ ვიხილეთ, ერთი და იგივე დამოკიდებულებიდან არის.
      კონცლაგერებში რაც ხდებოდა ნაცისტები ყველაფერს იღებდნენ და დოკუმენტურად აღრიცხავდნენ და აარქივებდნენ. ისინი არავის დაშანტიჟირებას არ აპირებდნენ, არც მოწმეებს ერიდებოდნენ. ამას მხოლოდ ერთი მიზეზი და ახსნა ჰქონდა და ექნება. ისინი არ თვლიდნენ, რომ დანაშაულს ჩადიოდნენ და ებრაელ ხალხს არ თვლიდნენ ადამიანებად, ეს ერი მათ გაუთანაბრეს ვირთხებს და ტარაკნებს.

      ჩვენთანაც იგივე დამოკიდებულებასთან გვაქვს საქმე, 0 ტოლერანტობამ და ქურდული სამყაროსთან ბრძოლამ, ასეთი მახინჯი ქმედებები ფრიად მიღებული და დამნაშავეების დასჯის აუცილებელ ატრიბუტად აქცია.

      რაც შეეხება – ‘რამდენიმე წლით ადრე საქართველო, როცა “ქურდებს” თითქმის ყოველდგე იჭერდნენ, წარმოიდგინეთ გამოუცდელი “ჯალათები” თუ როგორ აწამებდნენ ინფორმაციის მიღბის თუ “ქურდობის” უარყოფის მიზნით” – ამის პასუხად მიგანიშნეთ, რომ წაგეკითხათ “ქურდობის ინსტიტუტი”-ს შესახებ გამოცემული წიგნები, კგბ-ს აგენტების მემუარები და სხვა გამოქვეყნებული მასალები, რაც პირადად ჩემდა გასაკვირად საკმაოდ ბევრია.

      მე რაც წავიკითხე და რაც გავიგე, ეს ე.წ. “ქურდობის ინსტიტუტი” ახალგაზრდა საბჭოთა კავშირის იატაკქვეშა ორგანიზაცია იყო, შექმნილი სოციალური წყობილების უფრო მაშტაბური, საფუძვლიანი და სწრაფი გავრცელების ხელშეწყობის მიზნით.

      და უკანასკნელ დრომდე, “ქურდები” სახელმწიფო სტრუქტურების ყველა სფეროში იყვნენ ჩართულები და აკონტოლებდნე, მათ შორის ციხეებში, ” ხელში ეჭირათ”, “ზონას უყურებდნენ” და მრავალი მსგავსი ფრაზები, რომლებიც პირადად მე მანიშნებენ იმას, რომ “ქურდებს” ვერც კი გაუბედავდნენ ცემასაც კი, ისინი ხელშეუხებელნი იყვნენ მართლმსაჯულებისათვის, 0 ტოლერანტობის დამოკიდებულება სწორედ მათი უსაზღვრო პარპაში აღკვეთისაკენ იყო მიმართული.

      იმედია, შევძელი გადმომეცა კონკრეტულად რა საკითხზე ვკამათობ თქვენთან.

      მსურს არ იყვნენ ქურდები, მაფიოზები, ნარკომანები და ზოგადად დამნაშავეები, მყოფნის საღი აზრი და ვიცი, რომ ასეთ უტოპიურ საზოგადოებას ვერასდროს ვერ შევქმნით. ვთვლი, რომ დამნაშავე ყოველთვის უნდა ისჯებოდეს მიუხედავად სოციალური და პოლიტიკური მდგომარეობისა. მაგრამ, მიმაჩნია, რომ 0 ტოლერანტობის დამოკიდებულებით, დამნაშავეების სათანადო დასჯის სურვულით არ უნდა მივიდეთ პრინციპამდე ” მიზანი ამართლებს საშუალებას” და არ უნდა გავხდეთ უფრო მეტი დამნაშავეები და დავკარგოთ ადამიანური სახე.

      პატივისცემით
      მაიკო, თბილისი

  47. piccolina says:

    მთელ ამ აზრს ასე დალაგებულად მგონი ვერავინ გადმოსცემდა
    შენი პოსტის შეგნება რომ ყველას შეეძლოს, საზოგადოება ოდნავ მაინც შეიცვლებოდა

  48. გამოხმაურება: არა ძალადობას « ლიტერატორის ბლოგი

კომენტარის დატოვება

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / შეცვლა )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / შეცვლა )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / შეცვლა )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / შეცვლა )

Connecting to %s

%d bloggers like this: